c'est quoi un trail pour vous....

GS a dit :

pikasso a dit :

Misty a dit :

pikasso a dit :

Misty a dit :
un trail

c'est un coup de coeur

c'est une position confortable sur la moto
une mixité..... route, piste c'est ok
un bruit, un look qui font vibrer
des sensations.... qui amènent le rire sur une piste
oui, rouler sur autre chose que du macadam, même si le paysage alentour vaut très largement le détour.... savoir que partir amène vers une piste... vers la liberté.... vers la nature, la sauvagerie
le pique-nique au bout de la piste avec la cascade, le ruisseau, le torrent à proximité

et enfin par-dessus tout c'est .... une passion commune, un partage

Ah bah dis donc, quelle sauvage, cette Misty ! Un pique nique! Fais gaffe quand mem, prends pô trop de'risques !

ah ... tu crois

Oué... et tu finis par le partage... tu l'partages, ton sanwiche au gruyere, dis ?

moua je partage pô! na
un trail c'est pô fait pour les sandouiches au gruyère.......ni même pour pour les pouettes! c'est fait pour l'aventure!

NAN

GS a dit :
NAN

le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

GS a dit :

reno2 a dit :

GS a dit :
je déterre, je déterre.... bon alors c'est quoi qui différencie principalement un trail d'une routiére????

juste entre ta bmw et une enduro
en poids,en cylindré,...

t'est tombé dans la panneau! le débattement des suspat....la géométrie du cadre....la taille des pneu....et ya pô de 4 pattes....vraiment nuls ces Ktemerdeux....

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

ah bin nan...chu con moua,chu chauffeur BM Bourrin Mordu

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

ah bin nan...chu con moua,chu chauffeur BM Bourrin Mordu

c'est pô faux

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

ah bin nan...chu con moua,chu chauffeur BM Bourrin Mordu

c'est pô faux

ta gueule

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

ah bin nan...chu con moua,chu chauffeur BM Bourrin Mordu

c'est pô faux

ta gueule

RRRhhhoooooooo !!!!
grossier personnage

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

ah bin nan...chu con moua,chu chauffeur BM Bourrin Mordu

c'est pô faux

ta gueule

RRRhhhoooooooo !!!!
grossier personnage

p'ti rouleur

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

ah bin nan...chu con moua,chu chauffeur BM Bourrin Mordu

t'a un pb avec les routiers?
c'est pô faux

ta gueule

RRRhhhoooooooo !!!!
grossier personnage

p'ti rouleur

chauffeur poid lourd

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

ah bin nan...chu con moua,chu chauffeur BM Bourrin Mordu

t'a un pb avec les routiers?
c'est pô faux

ta gueule

RRRhhhoooooooo !!!!
grossier personnage

p'ti rouleur

chauffeur poid lourd

t'a un pb avec les routiers??

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

ah bin nan...chu con moua,chu chauffeur BM Bourrin Mordu

t'a un pb avec les routiers?
c'est pô faux

ta gueule

RRRhhhoooooooo !!!!
grossier personnage

p'ti rouleur

chauffeur poid lourd

t'a un pb avec les routiers??

oui ,ceux qui on qu'un cardan

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

ah bin nan...chu con moua,chu chauffeur BM Bourrin Mordu

t'a un pb avec les routiers?
c'est pô faux

ta gueule

RRRhhhoooooooo !!!!
grossier personnage

p'ti rouleur

chauffeur poid lourd

t'a un pb avec les routiers??

oui ,ceux qui on qu'un cardan

ah??....t'est jaloux?

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :

GS a dit :

gaby74 a dit :
le trail:
c'est de pouvoir passer d'une vallée a une autre sans prendre la route ,que par les chemins ;et ,de pouvoir faire presque aussi bien qu'une routiere

ah? faire mieux qu'une routière dans les chemins?

de toutes façons ,tu avais parfaitement compris ce que je voulais dire ........

ah bin nan...chu con moua,chu chauffeur BM Bourrin Mordu

t'a un pb avec les routiers?
c'est pô faux

ta gueule

RRRhhhoooooooo !!!!
grossier personnage

p'ti rouleur

chauffeur poid lourd

t'a un pb avec les routiers??

oui ,ceux qui on qu'un cardan

ah??....t'est jaloux?

certainement pas

ya d'autres definitions?

oui
moto simple et robuste
pas couteuse
et une roue de 21" a l'av

reno2 a dit :
oui
moto simple et robuste
pas couteuse
et une roue de 21" a l'av

voilà

mais si y'en a encore
la xtr660 ou xtz,y'a de belles promos par moment
ou la beta alp 400
chez gas gas y'en a aussi,mais me rappelle plus le nom

la ktm 690 et gs800 auraient pu aussi,mais trop couteuse et complexe a mon avis

puis y'a surement d'autres dont on ne parle jamais

royale enfild

gaby74 a dit :
royale enfild

Le Gab aussi, il est injecté ...

pikasso a dit :
Le Gab aussi, il est injecté ...

Gros rouge !

pikasso a dit :
Gros rouge !

Le trail idéal : un mono à démarreur + kick ,qui ne craint pas la surchauffe (mon obsession ).
Pas trop lourd , avec une mécanique simple et économe.
Une moto qui peut rentrer par la route , avec les clignos et tout.
Un 450 dr ?

- Débattement conséquent.
- Suspension digne d'un enduro.
- Simple de conception.
- Des plastiques solides et simple, pas de fioriture inutile.
- Deux vrai place assise pour un duo à souhait.
- Autonomie de 300 km minimum.
- Un éclairage performant.
- Un allume cigare.
- Porte bagage de série.
- Protection de cadre de série.
- Moteur robuste, avec du couple.
- pas trop lourde, mais là j'en demande trop je crois..

Son utilisation :

Petite route,
Piste,
Départementale,
Nationale,
Autoroute.

voilà, j'attends la même

KTM 690 Enduro avec une selle plus confortable (pas difficile à faire faire), c'est pas ce que vous cherchez?
Moteur géniale et conso très très raisonnable. Je vous accorde qu'elle est chère (mais on trouve d'excellentes occaz). De plus elle dispose d'un système de bagagerie digne d'une BMW...

je suis tout à fait d'accord, mais la selle est insupportable, c'est d'ailleurs le seul lien avec son patronyme "enduro" car c'est bien un trail.

pikasso a dit :
KTM 690 Enduro avec une selle plus confortable (pas difficile à faire faire), c'est pas ce que vous cherchez?
Moteur géniale et conso très très raisonnable. Je vous accorde qu'elle est chère (mais on trouve d'excellentes occaz). De plus elle dispose d'un système de bagagerie digne d'une BMW...

Ben voui, on est nombreux à l'espérer, la 690 adventure... mais je n'y crois plus, et vu le peu de vente de la 690 enduro, ainsi que le peu de réussite de la 640 adv ...
Y'a plus qu'a faire la prépa comme tu montres, mais là on passe à des tarifs stratosphériques
...


Mais je te contredis quant au duo... çà passe pas mal, pour un trail...

Et pour Jmi, la selle c'est pô dure à changer..

une 690 adventure, ce serait le top, mais rien de prévu à ma connaissance.
c'est pas dur à changer mais je trouve ça nul de devoir le faire parce qu'on a collé une selle d'enduro sur un trail !

C'est pô faux!

pikasso a dit :
Ben voui, on est nombreux à l'espérer, la 690 adventure... mais je n'y crois plus, et vu le peu de vente de la 690 enduro, ainsi que le peu de réussite de la 640 adv ...
Y'a plus qu'a faire la prépa comme tu montres, mais là on passe à des tarifs stratosphériques
...


Mais je te contredis quant au duo... çà passe pas mal, pour un trail...

Et pour Jmi, la selle c'est pô dure à changer..

Africa twin, Bmw 800... t'es plus sur des trails tels qu'on les définissait plus haut.
Mais ces machines peuvent tout à fait te convenir... c'est sur !

en toute objectivité,bien sur

et en résumant les trucs repris plus haut
y'a que la 640adv qui répondait a tout ça
peut ètre la xtz660,jamais essayé

-160kg
-duo possible
-protection
-démarreur + kick
-tres bonnes suspensions
-assez solide pour un mono (je dirais révision a 40.000km au lieu des 50.000km sur autre mono)
-entretien principal + facile que sur une africa,si si
-presque 500km d'autonomie
-etc...


mais bon,on en fait plus

Ce qui me fait peur sur Adv c'est le duo sur une longue distance. C'est un mono...Cela ses limites sur de longue portion en pleins moi d'Aout. Puis les 40 kg de moins doivent quand même pas mal jouer sur le confort. C'est presque le poids de madame..Pour la comparaison d'agilité, là il y a pas photo.
Le moteur de AT est quand même bien éprouvé, beaucoup passe les 100 000 km avec...je doute que ce soit le cas avec 640 Adv.

Est-ce que tu pourrai nous parler de son entretien en détail, puisque tu le compara à Africa twin* Quelles sont les fréquences de vidange, de réglage de soupape et distribution ? (Si tu connais la quantité d'huile, je suis preneurs)
Qu'est-ce que le 640 adv aurait-il de mieux que le nouveau 690 enduro ?

Tu pourrai nous parler du prix des pièces aussi si tu as quelque références en tête.

Merci bien,

Tchuss ++

je te dis tout ce soir ,
enfin presque tout hein

Reno est fan du 640, et je l'adorais aussi... mais tu n'as pas dû lire tout ce qu'on a déjà écrit dessus ici, alors je me répète, le gros problème, pour moi, c'est les vibrations, que j'ai trouvé insupportables (vraiment!) sur plusieurs jours et sur route (en TT, tu les sens beaucoup moins!). Reno dit que les modèles postérieurs à une certaine année vibrent moins... j'ai pas eu l'occasion d'essayer!
Le 690 n'a pas ce problème. Je pense que ce qui gène Reno sur le 690, c'est qu'il est plus compliqué à "mécaniquer" tout seul. Reno te dira aussi qu'il fait beaucoup de duo et qu'il adore... mais lui et sa partenaire ont des gabarits moyens, peut-être n'est-ce pas ton cas?

tout a fait ça

sinon ce soir je vous fais un ptit comparo entretien et utilisation et confort entre africa rd03 1991 et ktm 640 adv 2002

va y avoir du grincement de dents et pas mal d'idées préconçues vont tomber a l'eau

alors voila
mon expérience
suivant mon niveau de pilotage (moyen)

-africa 750 1991 sur 20.000km de duo,2 gros entretiens et 1 vidange et pas une panne
-ktm 640 adv 2002 30.000km et 20.000km en duo, et entretien suivant les balades,parfois a 3000km parfois a 8000km
une panne capteur d'allumage (saloperie de pièce japonnaise kokusan )

la fréquence des entretiens est + ou - la mème,en usage cool comme moi,entre 5000 et 8000 km
et a peu d'importance pour moi,je fais tout moi mème


coté confort,
y'a pas photo,l'africa est + confort sur autoroute et uniquement là,
là ou la 640 est une vraie plaie a cause des vibrations constantes
sinon partout ailleur la 640 est + confortable grace a de très bonnes suspensions
style, les gros joints de route et dos d'ane,tu ne sents rien avec la ktm,
ou aussi,avec l'africa faut faire gaffe quand tu montes sur un haut trotoir,
et avec l'adv tu fais mème pas attention
et coté selle l'africa est une plaie aussi
question protection,c'est pareil pour les deux,avec la bulle d'origine t'en prends plein le casque a 120km/h

question duo
y'a plus de place sur l'africa et on peut charger + aussi,bonne voyageuse
avec l'adv640,en duo chargé je suis un peu au dessus de la capacité autorisé
sur la 640adv,ma femme se plaint de vibrations dans les pieds,mais avec une bonne paire de bottes ça va bien
dans les chemins ou pistes en duo,la aussi y'a pas photo,ingérable sur une semaine avec l'africa et très épuisant pour le pilote
sur grandes routes avantage a l'africa biensur

question roulage
comparée a l'adv640 ,l'africa n'a pas de freins,pas suspensions et pas de plaisir moteur
et est inconsevable sur monotraçes serrées comme par chez moi
et l'adv640 est inconsevable pour une utilisation que sur autoroute



le temps pour un gros entretien,

ayant + l'habitude sur les 640adv,
je pense pouvoir faire 2 entretiens sur le temps que j'en fais 1 sur l'africa


le prix de l'entretien majeur

kit chaine........africa 162e---640adv143e
filtre huile......africa 7.95e--640adv 7.95e + le petit,(j'ai pas le prix + ou - 6e)
filtre air........africa 17.95e-640adv 5e netoyer et huiler
bougie............africa 4x3.5e-640adv 3.5e
huile.............africa 7e/lit-640adv 9.5/litre

le réglage soupapes est le mème,par vis/écrou et l'accessibilité,un peu mieux sur l'africa,mais pas de beaucoup

capacité d'huile,
640adv c'est,de mémoire,2 litres
africa ,aussi de mémoire,3 litres


voila
a mon avis j'ai pas le gabarit pour une africa,ou une 750xtz

et pas taper sur la tète hein

reno2 a dit :
alors voila
mon expérience
suivant mon niveau de pilotage (moyen)

-africa 750 1991 sur 20.000km de duo,2 gros entretiens et 1 vidange et pas une panne
-ktm 640 adv 2002 30.000km et 20.000km en duo, et entretien suivant les balades,parfois a 3000km parfois a 8000km
une panne capteur d'allumage (saloperie de pièce japonnaise kokusan )

la fréquence des entretiens est + ou - la mème,en usage cool comme moi,entre 5000 et 8000 km
et a peu d'importance pour moi,je fais tout moi mème


coté confort,
y'a pas photo,l'africa est + confort sur autoroute et uniquement là,
là ou la 640 est une vraie plaie a cause des vibrations constantes
sinon partout ailleur la 640 est + confortable grace a de très bonnes suspensions
style, les gros joints de route et dos d'ane,tu ne sents rien avec la ktm,
ou aussi,avec l'africa faut faire gaffe quand tu montes sur un haut trotoir,
et avec l'adv tu fais mème pas attention
et coté selle l'africa est une plaie aussi
question protection,c'est pareil pour les deux,avec la bulle d'origine t'en prends plein le casque a 120km/h

question duo
y'a plus de place sur l'africa et on peut charger + aussi,bonne voyageuse
avec l'adv640,en duo chargé je suis un peu au dessus de la capacité autorisé
sur la 640adv,ma femme se plaint de vibrations dans les pieds,mais avec une bonne paire de bottes ça va bien
dans les chemins ou pistes en duo,la aussi y'a pas photo,ingérable sur une semaine avec l'africa et très épuisant pour le pilote
sur grandes routes avantage a l'africa biensur

question roulage
comparée a l'adv640 ,l'africa n'a pas de freins,pas suspensions et pas de plaisir moteur
et est inconsevable sur monotraçes serrées comme par chez moi
et l'adv640 est inconsevable pour une utilisation que sur autoroute



le temps pour un gros entretien,

ayant + l'habitude sur les 640adv,
je pense pouvoir faire 2 entretiens sur le temps que j'en fais 1 sur l'africa


le prix de l'entretien majeur

kit chaine........africa 162e---640adv143e
filtre huile......africa 7.95e--640adv 7.95e + le petit,(j'ai pas le prix + ou - 6e)
filtre air........africa 17.95e-640adv 5e netoyer et huiler
bougie............africa 4x3.5e-640adv 3.5e
huile.............africa 7e/lit-640adv 9.5/litre

le réglage soupapes est le mème,par vis/écrou et l'accessibilité,un peu mieux sur l'africa,mais pas de beaucoup

capacité d'huile,
640adv c'est,de mémoire,2 litres
africa ,aussi de mémoire,3 litres


voila
a mon avis j'ai pas le gabarit pour une africa,ou une 750xtz

et pas taper sur la tète hein

Ça m'avait vraiment marqué et j'adorais çà: avec la 640, tu montes un trottoir et tu te dis... y'avait un trottoir ?