Et Ducati pour la piste ?

un 900 ss oui si tu veux que ty faire plaisir ensuite 748 attention grosse prépa et gros entretien pour la faire durer et marcher mais c est efficace sur piste...a l epoque ou je faisais de la piste les 748 de chambon utilisait de la yacco turbo diesel pour plus casser les moteurs sisi!!!tenue de route a forcer un peu tu te bat plus qu avec un gsxr,mais le freins est hyper puissant et progressif!!l accélération te colle la roue en allonge rassurante,seul les petites courbes doivent etre maitrisé au filet de gaz..une ducati c est etroit donc quand tu serre bien les jambes tu la dirige bien en la forcant a ta guise faut lui montrer que c est toi qui veut que tu aille la ou tu la decider sinon a haute vitesse les 748.996.998 sont des rails et pas de louevoiement...moi j ai eu un 998 que du bonheur et aucun ennuis mais beaucoup d argent pour les revisions pas tres espacés!!! ce sera mon seul reproche comme je disais a l époque mon gsxr sur la piste et ma ducati en montagne...AH AUSSI ta pas mal de 996 et 998 abordable pour la piste et ca c est des outils

Je pense que tout dépend de ce que tu attends de la piste.
Si tu veux aller vite et faire des bons chronos et tourner avec les plus rapides, il te faut une machine puissante style 1098. Je suis sur 996 et je vais passer sur 1098 parce que je suis pénalisé dans les longues lignes droites.

Si tu veux simplement découvrir la piste sans rechercher le meilleur chrono, les 2 machines peuvent convenir. Il faut savoir que la 748 a un moteur très fragile, elle n'aime pas les hauts régimes.
Le 900 SS sera plus fiable mais moins puissante donc moins rapide en ligne droite et elle accélèrera moins fort en sortie de virage (ce n'est pas le couple moteur qui compte mais le couple à la roue, il faut tenir compte de la démultiplication).

Il faut avant tout savoir ce que tu veux faire de ta moto. La 748 sera plus performante mais sera plus physique à utiliser et probablement plus chère à l'entretien.

Merci pour vos reponses.
je veux simplement me faire plaisir lors de roulages
Je sais que le raisonnable serait d'acheter une japonaise..!Je roule actuellement en 675 daytona.
Est ce que les problemes sont vraiment compensés par le soit disant plaisir de rouler en ducate ? Ou est ce un mythe ?
Probleme aussi de revente ?

douma a dit :
une ducati c est etroit donc quand tu serre bien les jambes tu la dirige bien en la forcant a ta guise faut lui montrer que c est toi qui veut que tu aille la ou tu la decider

J'ai pas eu de Ducat, mais une Aprilia, puis une GEx.

Le plaisir du chassis rigide et franc est certes présent, mais une japonaise bien reglée peut apporter (presque) les mêmes sensations (en châssis) En moteur, c'est pas pareil, mais une gex 1000 est à la fois coupleuse et puissante, donc pas vraiment de deficit.

Le gros pb (surtout pour la 900SS) est le manque flagrant d'accélération et de vitesse. (srtout sur les circuit rapides et ou avec des reaccel) Ce ne serait pas un pb si tout le monde roulait avec ce genre de moto. Mais la le plaisir que tu prendra dans les courbes sera gaché par tous les autres pilotes, mêmes moins bon que toi, que tu ne pourra pas doubler et qui te pourriront dans les lignes droites. Tu va galerer pour faire des tours clairs. Avec une moto plus puissante, tu peux doublert plus aisément et tu sera pas déclé par rapport aux autres.
Sinon, il faut rouler avec des autres ducat. Il y a des organisateurs qui reservent aux italiennes...

A+

Je pense que loloRSV a bien résumé la situation. Les autres vont te dégouter de rouler en ducat'. Tu te fais larguer en lignes droites ce qui fait que tu es obligé de rouler comme un fou dans les virages. Au final tu fais un chrono moyen pour une prise de risque maxi. Moi je change de bécane parce que j'en ai assez. D'ailleurs j'ai parlé avec des possésseurs de 1098 et ils ont changé parce qu'ils en avaient marre de se faire larguer en ligne droite par les 1000 gex et autres R1.
Très vite tu vas te rendre compte que c'est déloyal, le moindre 600 va te coller 15 km/h en ligne droite. Le premier mec qui ne sait pas conduire va te pourrir en 2 lignes droites. Il faut le savoir dès le départ.
Pour ce qui est du plaisir, tout dépend de ce que tu aimes comme moteur. Si tu aimes quand un moteur prend des tours et hurle alors passe ton chemin.
Les ducat' se conduisent sans prendre trop de tours. Sur le 996, ça ne sert à rien de dépasser 9000 tr/min, ça fait du bruit mais ça n'avance plus.
Si tu aimes te mesurer aux autres, tu vas être déçu car tu ne te battras pas à armes égales.
Au final, quand tu roules en ducat' ce n'est pas pour ses perfos, ni pour son chassis, c'est simplement parce que tu l'aimes même si elle n'est pas parfaite.

j'apprécie vos argumentaires très bien formulé.

toutefois en guise de contrebalancement, j'avouterais que si c'est pour le fun quelques week end par an avec un niveau débutant, il ne faut pas se prendre la tête avec la bécane.
oui un 1000 gsxr1 ça pousse sa race !
mais est ce que 190 cv permettent de progresser en pilotage ?
et combien ça coute ? les pneus, l'essence...
à côté de ça tu trouve des gars qui font les journées du ducati club de france depuis 25 ans avec des 600 pantah, qui peuvent s'inscrire en pro classic, en sportwin ou sur une endurance à carole sans être ridicules, tout en changeant de pneus une fois par an par principe.
tout dépend du but recherché et du budget à consacrer.
un 1098, c'est pas tout à fait le même budget qu'un 750SS et pourtant le plaisir/frayeurs de pilotage pour un débutant est probablement plus en faveur de la petite cylindrée

ok mais avec un 1098 a ledenon tu peux rouler devant si tu affute et a present le 1198 mais c est pas son soucis lui y veut surtout ce faire plaisir non!!!
et comme j ai dis plus haut le gsxr pour la piste le ducat pour la montagne et nos ptites routes du doubs ou d ailleurs
ensuite ya quand meme une part importante au pilotage malgres tout

Je pense qu'on a tous apporté un peu de notre expérience et on est tous d'accord, même si on n'aborde pas le problème par le même coté.
Avec tout ça, celfer27 peut se faire une meilleure idée de quelle bécane il a besoin et est ce qu'une ducat' lui correspond.
Bon alors qu'est ce que tu choisis celfer27 ?

je viens d'acheter une japonnaise a quatre pattes !! et j'ai failli etre convaincu, par un vendeur ducati, qui voulaot me refiler une 848 pour le mmeme prix, pour la piste elle sont déja bien équiper, un poly et c'est partit, et les entrtient sont pas plus cher qu'une japonaise, faut compter dans les 200 euros pour une révision moteur complete !

Vous avez résumé tout haut ce que je presentais tout bas...
Deja, pas question d'un 1000 !Je suis de Normandie et là ou je tourne les circuits ne sont pas bien grands....
Donc deja, exploiter un 600..?
J'ai pensé Ducate pour prevaloir les sensations, le caractere d'un bi et les passages en courbe Au meme titre que je lorgnais sur les petits susuki 650SV bien preparés...
Vu mon niveau, je me disais que c'etait bien suffisant et que l'important etait de faire un bon chrono ? Quand on voit certains 500cb Mais comme vous le soulignez ce coté tres frustrant de se faire deposer en ligne droite par un moins bon.... A la longue, doit ennerver ?
Pas facile....?

celfer27 a dit :
Merci pour vos reponses.
je veux simplement me faire plaisir lors de roulages
Je sais que le raisonnable serait d'acheter une japonaise..!Je roule actuellement en 675 daytona.Est ce que les problemes sont vraiment compensés par le soit disant plaisir de rouler en ducate ? Ou est ce un mythe ?
Probleme aussi de revente ?

C'est la machine de ma femme Elle roule avec moi sur circuit. On a essayé la piste pour voir ? Mais le virus vient vite.... Et maintenant qu'on gaze un peu + on a peur de la foutre par terre
Donc on cherche une becane que pour la piste !
C'est sur que la 675 va etre dure à remplacer, c'est top !

salut

pour les ducats vu les soucis de ceux que j'ai vu qui roule sur piste avec ces machines c'est vraiment pas ce que je prendrai ceux ci dit c'est de bonne machine mais l'entretien et la preparation coute extrement chere sans parler de la casse pour ma par les dernieres que j'ai vu casser 2, 1098 en pleine ligne droite a dijon et une autre dans la petite ligne droite avant la parabolique pwoua ça fait peur
bref c'est juste pour info
@+

gsxr600dav a dit :
salut

pour les ducats vu les soucis de ceux que j'ai vu qui roule sur piste avec ces machines c'est vraiment pas ce que je prendrai ceux ci dit c'est de bonne machine mais l'entretien et la preparation coute extrement chere sans parler de la casse pour ma par les dernieres que j'ai vu casser 2, 1098 en pleine ligne droite a dijon et une autre dans la petite ligne droite avant la parabolique pwoua ça fait peur
bref c'est juste pour info
@+

chandler a dit :
je viens d'acheter une japonnaise a quatre pattes !! et j'ai failli etre convaincu, par un vendeur ducati, qui voulaot me refiler une 848 pour le mmeme prix, pour la piste elle sont déja bien équiper, un poly et c'est partit,et les entrtient sont pas plus cher qu'une japonaise, faut compter dans les 200 euros pour une révision moteur complete !

GSXSEB a dit :

Sinon un 750 gex, t'es pas ridicule face aux 1000 sans etre debordé par la puissance, ça pardonne plus qu'un 600 et y'a de la pieces d'occaz

Pour mon experience perso sur 1 748, je te dirais 2 chose:

la 1ere, super chasis, super freinage! un peu physique à mener mais tres bon feeling et efficacité et sensation au top!

Bref ça c'etait pour le positif.

Pour la 2eme, je vais resumer en te disant que j'ai fait 2 moteurs et 1 boitier en 3 saisons...

Ok elles sont efficaces, ok elles sont prevues pour la piste, mais alors il te faut un budget pharaonique pour les entretenir!

Depuis, je suis revenu sur 1 japonaise, bien plus fiable et finalement tout aussi efficace une fois reglée.

Donc laisser parler la raison, et non le coeur.....

grt21 a dit :

gsxr600dav a dit :
salut

pour les ducats vu les soucis de ceux que j'ai vu qui roule sur piste avec ces machines c'est vraiment pas ce que je prendrai ceux ci dit c'est de bonne machine mais l'entretien et la preparation coute extrement chere sans parler de la casse pour ma par les dernieres que j'ai vu casser 2, 1098 en pleine ligne droite a dijon et une autre dans la petite ligne droite avant la parabolique pwoua ça fait peur
bref c'est juste pour info
@+

oui pour la parabolique à prenois, la 1098 a explosé son moteur devant moi dans un gros nuage de fumée blanche, ça fait un drôle d'effet !! drapeau rouge après ...

gsxr600dav a dit :

grt21 a dit :

gsxr600dav a dit :
salut

pour les ducats vu les soucis de ceux que j'ai vu qui roule sur piste avec ces machines c'est vraiment pas ce que je prendrai ceux ci dit c'est de bonne machine mais l'entretien et la preparation coute extrement chere sans parler de la casse pour ma par les dernieres que j'ai vu casser 2, 1098 en pleine ligne droite a dijon et une autre dans la petite ligne droite avant la parabolique pwoua ça fait peur
bref c'est juste pour info
@+

oui pour la parabolique à prenois, la 1098 a explosé son moteur devant moi dans un gros nuage de fumée blanche, ça fait un drôle d'effet !! drapeau rouge après ...

salut grt21

pour la parabolique j'etais juste derriere toi et en effet ça fait bien bizarre
bref tout est dit je crois
@+

Moi aussi je pense que tu as intérêt à prendre une Japonaise en 600 cm3. Les 1000, faut un sacré niveau pour les exploiter. C'est plus lourd en emmener qu'un 600. Les 600 sont plus légères, plus faciles. Et sur un circuit lent, tu iras plus vite avec un 600. Dis toi aussi que tu prendras plus de plaisir à ouvrir en grand sur ton 600, plutôt qu'à flipper à chaque fois que tu dois accélérer sur ton 1000.

Ducati, tu oublies. Entre le cout de l'entretien, les pannes et les moteurs qui explosent, tu vas vite être dégouté si t'es pas animé par la passion.

chandler a dit :
je viens d'acheter une japonnaise a quatre pattes !! et j'ai failli etre convaincu, par un vendeur ducati, qui voulaot me refiler une 848 pour le mmeme prix, pour la piste elle sont déja bien équiper, un poly et c'est partit, et les entrtient sont pas plus cher qu'une japonaise, faut compter dans les 200 euros pour une révision moteur complete !

quel idée d acheter une moto à quatre pattes, il faut y aller debout