Je m'explique, ce midi je passe à Paris sur l'action lancée par l'AFFTAC (Coyote, Inforad, etc). Le gars de l'association, PDG d'une des boites prend la parole, explique son point de vue etc, on est d'accord ou pas ce n'est pas le sujet de ce post. Un gars de la FFMC prend le micro et, sans doute excité par autant de TV et radio, gueule comme un putois dedans à tel point qu'on n'a même pas compris ce qu'il a dit tellement ça saturait. Ensuite, un député a pris la parole calmement pour là aussi expliquer son point de vue et pourquoi il était contre cette interdiction, etc.
Personnellement, j'en ai marre que ces énervés de la FFMC me représentent, incapable de dialoguer ni même de s'expliquer calmement. Devant toutes les télés et radios, au mieux les motards sont passés pour des excités et je vous laisse deviner les déductions des journalistes de la presse nationale. Faut pas s'étonner qu'on nous tombe sur le poil avec des injonctions pareils, c'est lamentable. Je ne sais pas qui tu es, mais tu m'as juste donné envie d'arrêter la moto et je suis certain que tu ne représentes pas la majorité des motards et autres utilisateurs de deux-roues.
Les 50 premiers commentaires sur les 126 de cette publication.
Je vais relativiser;
il n'est pas nécessaire d'être con pour faire partie de la FFMC, mais comme partout il y a des cons et ils se mettent souvent devant pour qu'on ne voit qu'eux.
Il serait effectivement bien que cette association accrédite des porte paroles avec un minimum de culture et une formation à la communication, comme le font tous les syndicats pour pouvoir faire passer clairement les messages.
J'ai constaté aussi plusieurs fois lors de reportages sur la moto que l'image qui en ressortait, c'était trés "Banlieue" et limite glauque......
Il serait assez prudent de la part des responsables de veiller sur ce point capital....
(remarque JMI, celui qui gueulait, c'était peut être un responsable, et si c'est le cas, c'est grave...)
JMi a dit :
A chaque fois que des représentants de diverses associations prennent la parole, le seul qui gueule de façon presque incompréhensible, c'est celui de la FFMC. Franchement, je me pose des questions, on est plus en 70...
D'ailleurs, les discours de la conférence à midi parlait des professionnels de la route, des automobilistes et des motards solidaires pour faire face à ça. Dans la soirée, le communiqué envoyé ne mentionnait déjà plus les motards. Il n'y a pas que moi qu'il a du gonfler le garçon, je ne vois pas comment on peut rallier des gens plus ou moins neutre à notre cause avec des comportements pareils... du pain béni pour nos détracteurs.
Salut,
Sûr qu'un motard en colère doit garder son calme quand il s'exprime publiquement.
Avec ou sans porte voix, t'en a, faudrait leur enlever les piles
J'ai déjà vécu cela, est c'est navrant, t'as beau être d'accord, t'as l'impression de te faire engueuler.
D'autant que le message si peu audible qu'il soit (paradoxe des décibels) n'est absolument plus percu par l'auditoire, cela fait même repoussoir.
Avoir 100 000 fois raison, impose de le dire calmement, si non cela n'a aucune portée; si ce n'est pas tout simplement contreproductif.
Guy (y'a du boulot chez les porte parole à mégaphone )
Il me semble que cette situation se manifeste souvent quand l'émotion et la colère l'emportent sur les enjeux et la nécessité d'intervenir avec réflexion et recul sur des évènements et où la confrontation des idées est inégale pour l'un des protagonistes en présence.
Si le pouvoir et la réussite vont à celui qui sait s'exprimer... cela suppose des compétences et une posture qui ne se décrètent pas.
L'articulation entre la capacité de s'exprimer, le pouvoir et la réussite sociale se vérifient chaque jour dans la sphère politique et la vie professionnelle en général. D'ailleurs, les dirigeants, les élus, ou ceux qui voudraient le devenir, sont de bons patients/clients des stages à l'expression orale. Nos politiciens sont entourés de conseiller en communication... C'est un métier d'avenir
De mon point de vue c'est un problème d'incompétence qui génère cette situation et qui nous fait perdre toute crédibilité et par conséquence notre légitimité face à nos décideurs.
La générosité et la volonté de communiquer simplement ne suffisent plus ! La prise de parole est un enjeu de pouvoir et se situe dans la capacité de converser. Il est donc précieux de savoir discuter, débattre d'un sujet au sein d'un groupe. Il me semble que cela n'est affaire que d'éducation, de culture personnelle, de connaissance et de maitrise du sujet, et d'une bonne préparation en amont..
la FFMC devrait envisager sérieusement la formation de leurs salariés et bénévoles dans ce domaine pour apporter de la compétence dans leur mission et redonner du sens politique à l'action au bons sens du terme.
pat42 a dit :
Il me semble que cette situation se manifeste souvent quand l'émotion et la colère l'emportent sur les enjeux et la nécessité d'intervenir avec réflexion et recul sur des évènements et où la confrontation des idées est inégale pour l'un des protagonistes en présence.
la FFMC devrait envisager sérieusement la formation de leurs salariés et bénévoles dans ce domaine pour apporter de la compétence dans leur mission et redonner du sens politique à l'action au bons sens du terme.
TOMS a dit :
Je vais relativiser;
il n'est pas nécessaire d'être con pour faire partie de la FFMC, mais comme partout il y a des cons et ils se mettent souvent devant pour qu'on ne voit qu'eux.
Il serait effectivement bien que cette association accrédite des porte paroles avec un minimum de culture et une formation à la communication, comme le font tous les syndicats pour pouvoir faire passer clairement les messages.
J'ai constaté aussi plusieurs fois lors de reportages sur la moto que l'image qui en ressortait, c'était trés "Banlieue" et limite glauque......
Il serait assez prudent de la part des responsables de veiller sur ce point capital....
(remarque JMI, celui qui gueulait, c'était peut être un responsable, et si c'est le cas, c'est grave...)
Je pense qu'on leur doit une part de l'acharnement sur les motards, tous les représentants que je croise que les tables rondes sont unanimes sur le sujet, on ne peut pas discuter avec eux. Conclusion, on décide sans eux : gilet jaune, contrôle systématique, remontée des files parfois tolérée parfois pas, formation, etc. On finira par ne même plus pouvoir donner notre avis.
JMi a dit :
Je pense qu'on leur doit une part de l'acharnement sur les motards, tous les représentants que je croise que les tables rondes sont unanimes sur le sujet, on ne peut pas discuter avec eux. Conclusion, on décide sans eux : gilet jaune, contrôle systématique, remontée des files parfois tolérée parfois pas, formation, etc. On finira par ne même plus pouvoir donner notre avis.
De toutes façons le mec qui est pas capable de se maitriser dans un groupe composé de gens responsables, c'est le même qui pete les plombs quand il estime qu'on lui laisse pas la place assez vite et qui fait voler les rétros sur le périph ou qui file des coups de lattes dans les portières....
Forcément au bout d'un moment, t'as qu'une envie (même si t'es motard), c'est que ce genre d'individus qui ne te représente pas, disparaisse du paysage....
Mais comme ils sont cons et grandes gueules, ils arrivent à se prendre pour le Ché Guévara et poussent les autres en croyant pouvoir faire bouger les choses.......en fait, ils les bloquent et nous font passer pour des bouffons, rien de plus!
tonio21 a dit :
moi des gars qui sont contre le port du gilet jaune alors qu'ils en portent un ne m'inspirent aucune crédibilitée et ça me fait mal de savoir qu'on m'assimile a ces débiles!!!
guy57 a dit :
Quand même, lors de l'encadrement de manifs, ça me parait normal; il me semble d'ailleurs que c'est obligatoire pour tous groupes sur la voie publique.
Guy
pat42 a dit :
Ils ont su toucher habilement l'intégrité physique du motard avec une charge symbolique qui à mon sens ne peut que traduire leur objectif non avoué de voir disparaitre les deux roues sur la route.
bonjour il y a pas que des cons a la ffmc de toute facons si elleetait pas la ca serait encore pire avec la repression de l etat maintenant si le mec il a parle fort il a ses raison il faut gueuler pour ce faire entendre et si tu veut entendre les paroles de la ffmc vient assiste a une reunion et arreter de critiquer la ffmc parce que bientot avec ce que l etat veut faire ont sera transforme en sapin de noel je pensequesur emoto il y a des motards qui ont comprit et d autres qui sont a cote de la plaque voila cest tout
bonjour vener rejoindre la ffmc en benevole vous verrez c est pas facile au lien de deblatere sur le peu quel on ait la critique est tjr bonne le reste c est atres choses quand ont pourra plus rouler la vous changerer d avis
1200bandit a dit :
bonjour vener rejoindre la ffmc en benevole vous verrez c est pas facile au lien de deblatere sur le peu quel on ait la critique est tjr bonne le reste c est atres choses quand ont pourra plus rouler la vous changerer d avis
1200bandit a dit :
il faut gueuler pour ce faire entendre
CQFD
Le fond est, à mon sens, parfois discutable ce qui est tout à fait normal. Chacun a sa propre sensibilité, ses propres idées et les consensus ne sont pas faciles.
Mais, toujours de mon point de vu, si certaines demandes sont tout simplement excellentes (je pense notamment à la TVA sur les éléments de sécurité), d'autres me font frémir. A tel point que je me pose la question parfois s'ils ont réfléchi et s'il ne s'agit pas simplement de parader pour faire du bruit. Déjà là, je tique.
Alors quand en plus on se retrouve effectivement avec des "représentants" qui sont incapables de s'exprimer simplement, entourés de pseudo motards ne pensant qu'à rupter et burner autour des "'tites vieilles qui passent par là", il est tout à fait logique que le motard passe pour un con et que l'on ne l'invite guère que pour diner.
Il est donc évident que je ne me retrouve absolument pas dans la FFMC et je vois, de plus en plus, que je suis loin d'être un cas isolé parce que grincheux.
JMi a dit :
1200bandit a dit :
il faut gueuler pour ce faire entendre
Justement t'as mal lu, on n'a rien entendu avec ses vociférations.
Comme dit Vever, c'est la forme qui va pas et ne nous défend pas. Regarde là moto.php. Faire un burn sous le nez des passants, tu peux faire ça au 24H du Mans, mais pas devant la boulangerie du coin avec des gosses et des parents qui n'ont rien demandé et au mieux, regardent par curiosité. Petit à petit, on est stigmatisé et mis au ban de la société et ce n'est pas que la faute du gouvernement.
J'ai bien lu ton message et bien compris qu'il ne faut pas critiquer la FFMC.
1200bandit a dit :
si le mec il a parle fort il a ses raison il faut gueuler pour ce faire entendre et si tu veut entendre
D'ailleurs les mecs qui gueulent dans les réunions, sont les mêmes qui arrivent chez les concessinnaires en hurlant et qui menacent de retourner la boutique quand une simple explication entre gens civilisés, arrangerait les choses....
de quel droit vous juger la ffmc c est facile la critique sur votre site vous en bouger jamais et si 4 mecs ont fait du rupteur ilest ou le bleme ca derange des bourgeois ou des caisseux cest bien triste nous demain ont sera au manifs meme si ont est des gueulards et vous vous nous critiquer ont sans c est plus interessant de cotoyer la ffmc que certains site ici et oublier pas a la ffmc il y a des gens respectable qui ont roule en moto et qui roule encore que vousetierpas nesalors respect cest tout
**j'ai du pognon suis bourgeois***
**j'aime les bagnoles suis caisseux**
**j'aime la moto suis ???**
ah bah oui merde j'avais mal lu j'ai pas le droit
t'es soit motard soit caisseux soit bourgeois la FFMC l'a dit!!!
1200bandit a dit :
de quel droit vous juger la ffmc c est facile la critique sur votre site vous en bouger jamais et si 4 mecs ont fait du rupteur ilest ou le bleme ca derange des bourgeois ou des caisseux cest bien triste nous demain ont sera au manifs meme si ont est des gueulards et vous vous nous critiquer ont sans c est plus interessant de cotoyer la ffmc que certains site ici et oublier pas a la ffmc il y a des gens respectable qui ont roule en moto et qui roule encore que vousetierpas nesalors respect cest tout
allez je continue et je conclus
je roule tous les jours a moto été hiver j'aime bien les voitures aussi je ne suis pas adhérent à la FFMC je ne suis pas assuré a la mutuelle des motards...
oui au vu de leurs prestations télévisuelles de ces dernières années je les prends pour "des gros beaufs" ... pourtant je connais des gens affiliés a la FMMC qui sont "bien" intelligents posés cultivés cool bref tout ce que vous voulez...ils ou elles s'occupent de circuit de prévention routière etc... etc...
je crois que le gros problème de la FFMC c'est d'abord son nom " EN COLERE" et ses représentants télévisuels
quand je vois et écoute des delegués FFMC j'ai l'impression d'entendre des syndicalistes bon sur ce coup je ne vais pas me faire des copains
nanard94 a dit :
allez je continue et je conclus
je roule tous les jours a moto été hiver j'aime bien les voitures aussi je ne suis pas adhérent à la FFMC je ne suis pas assuré a la mutuelle des motards...
oui au vu de leurs prestations télévisuelles de ces dernières années je les prends pour "des gros beaufs" ... pourtant je connais des gens affiliés a la FMMC qui sont "bien" intelligents posés cultivés cool bref tout ce que vous voulez...ils ou elles s'occupent de circuit de prévention routière etc... etc...
je crois que le gros problème de la FFMC c'est d'abord son nom " EN COLERE" et ses représentants télévisuels
quand je vois et écoute des delegués FFMC j'ai l'impression d'entendre des syndicalistes bon sur ce coup je ne vais pas me faire des copains
On ne peut pas leur enlever le fait d'être actifs à la fédération.
Moi-même je ne le ferais pas.
Il suffisait de lui faire comprendre qu'il parlait trop près du micro, et qu'il n'avait pas besoin de vociférer de la sorte.
Est-ce qu'une personne dans l'assemblée aurait eu le courage de lui dire ??????? C'est là la question
Sans pour autant lui donner raison, vaut mieux dire franchement les choses en face, plutôt que de "casser" après coup sur un forum
1200bandit a dit :
et oublier pas a la ffmc il y a des gens respectable qui ont roule en moto et qui roule encore que vousetierpas nesalors respect cest tout
Hier soit j'étais à la Bastille. Il y avait un type de la FFMC qui gueulait dans un micro. Ca faisait réunion syndicaliste anti patronat. Mais bon la il gueulait contre les mesures anti-motards (gilet jaune, détecteurs de radars, ect...).
castille a dit :
Il suffisait de lui faire comprendre qu'il parlait trop près du micro, et qu'il n'avait pas besoin de vociférer de la sorte.
Est-ce qu'une personne dans l'assemblée aurait eu le courage de lui dire ??????? C'est là la question
nanard94 a dit :
j'ai lu precedement jmi qui disait " le nombre de gens qui me disent "on ne peut pas parler avec eux" c'est exactement ca
1200bandit a dit :
de quel droit vous juger la ffmc
et si 4 mecs ont fait du rupteur ilest ou le bleme ca derange des bourgeois ou des caisseux
oublier pas a la ffmc il y a des gens respectable qui ont roule en moto et qui roule encore que vousetierpas nesalors respect cest tout
1200bandit a dit :
de quel droit vous juger la ffmc c est facile la critique sur votre site vous en bouger jamais et si 4 mecs ont fait du rupteur ilest ou le bleme ca derange des bourgeois ou des caisseux cest bien triste nous demain ont sera au manifs meme si ont est des gueulards et vous vous nous critiquer ont sans c est plus interessant de cotoyer la ffmc que certains site ici et oublier pas a la ffmc il y a des gens respectable qui ont roule en moto et qui roule encore que vousetierpas nesalors respect cest tout